Отправлено: AndreyK от 21 Сентябрь 2014, 17:20:24
Промахнулся, не туда загнал тему просьба отредактировать.
Отправлено: Шаман от 01 Октябрь 2014, 08:55:40
Доброго времени!
Андрей, спасибо, что не поленились пройти регистрацию, и
открыли тему.
Как раз к стати – я готовлю новый обзор, посвященный SB-7000,
и приложу ссылку на этот форум, для того чтобы как Вы сказали \"проехаться
трактором\" по этой системе.
Ничего не буду менять – пусть эта ветка будет там, где Вы ее
открыли, нормально.
Удачи в делах!
С уважением Алексей.
Отправлено: Ioannes_Bigotus от 06 Октябрь 2014, 22:29:30
Познавательный и в тоже время несколько печальный экскурс в историю Мацуситы, всё развалили, рспродали и занялись маркетингом))
АС выглядят потрясающе, наверное и их отшаманили как следует?)
Благодарю, Лёша.
Отправлено: Шаман от 07 Октябрь 2014, 08:25:19
Спасибо!
Да, эта история одной компании, которую в принципе повторили
все компании и бренды нашего времени. Маркетинг и жажда наживы, погубили все
великие начинания.
Такие люди как Мацусита (к стати в Японии ему установлен
памятник) смотрели на свой бизнес иначе, они создавали тот продукт, который в
первую очередь должны были одобрить люди, чтобы достичь этого они ставили себя
на место будущих владельцев их продукции – посему делали все как для себя!!!
А вот молодые менеджеры «ястребы» которые ничего не создавали
своими руками, стоило им сесть на удобные и теплые места в креслах совета директоров,
сразу принялись рубить бабло, несмотря ни на кого и ни на что! Деньги сама
цель, деньги не пахнут, деньги, деньги и все! Вот такие ребята и сегодня
управляют всеми компаниями!
С такими принципами и подходами создается новая продукция –
опираясь на философию потребления, где главное мода и статус, а качество где-то
в конце списка, поскольку качественную вещь делать просто невыгодно, так как
это противоречит главному тезису нынешних создателей – прибыль не смотря ни на
что!
А мы продолжаем покупать и удивляться вещам, которым уже
почти полвека, и чем дальше будет развиваться современный маркетинг, тем больше
будем удивляться тому, как делали тогда!
Отправлено: Ioannes_Bigotus от 07 Октябрь 2014, 18:18:30
Да-да, Лёша как бы уныло это не звучало...
Нынче только низкоомные с низкой же чувствительностью \"столбы\" которые якобы замечательные, но в силу своих \"великолепных\" характеристик требуют усилителей с запредельной мощностью и всё такое...
Какой страшный грех утаивают они за всем \"низким\" - ведьму, детоубийцу?))) Маломощность...
Отправлено: Slyfox от 12 Октябрь 2014, 11:04:11
Отправлено: Шаман от 12 Октябрь 2014, 18:27:09
Доброго времени!
Абсолютно разные системы, как небо и земля!
Они отличаются и классом, и конструкцией, и звучанием.
Так что - это не так.
Удачи в делах!
С уважением Алексей.
Отправлено: AndreyK от 13 Октябрь 2014, 07:28:16
Отправлено: Шаман от 13 Октябрь 2014, 07:51:53
Отправлено: Slyfox от 13 Октябрь 2014, 08:20:08
Отправлено: Шаман от 13 Октябрь 2014, 15:59:56
Доброго времени!
Владимир, на самом деле сложно отдать предпочтение одной из
них.
Дело в том, что у обеих систем есть изюминки, за которые они
могут понравиться.
Попробую объективно оценить каждую по отдельности, хотя так
или иначе в оценках одного человека всегда будет присутствовать доля субъективизма.
Pioneer S-955
(955III) очень
достойные мониторы среднего поля (для установки системы требуются подставки 30см)
– выигрышней чем у SB-7000 сконструированы ВЧ динамик (алюминиевая
лента, у версии III бериллиевая лента) и СЧ динамик (купольный бериллиевый на
медном подвесе), в итоге у АС прозрачная (незамыленная) середина, настолько
яркая, что порой кажется СЧ динамик вообще не работает. ВЧ динамик так же лучше
отрабатывает верха, чем SB-7000
– все же диапазон до 120000Hz делает свое дело, хотя, такой диапазон ухо
человека все равно не слышит, да и источника с такими параметрами
воспроизведения пока нет, да и не будет. Зачем тогда Японцы делали динамики с
таким диапазоном? Дело в том, что когда мы говорим «ухо не слышит» это означает
что у нас ограниченное восприятие диапазона как звука, но за пределами 20kHz ухо продолжает посылать
сигнал в мозг, и мозг распознает этот сигнал уже на уровне подсознания (чувства)
то есть, мы начинаем не столько слышать
звучание – сколько чувствовать. Такое решение позволило достичь наибольшей
реалистичности звучания.
Так что будет здорово слушать эту АС с винилом или SACD, только у этих
источников диапазон может выскочить за приделы 20kHz, опять же, нужен хороший усилитель,
тем более что чувствительность акустики всего 91 дБ / Вт / м.
В целом акустика сконструирована очень хорошо, качественные
компоненты, очень крупный НЧ динамик, тяжелые плотные и хорошо задемпфированные
корпуса, (для любителей проводов) очень толстые провода из монокристаллической бескислородной
меди на внутренней разводке.
Теперь особенности SB-7000, на первый взгляд она
сконструирована гораздо проще – классические динамики ВЧ (шелковый купол) СЧ (бумага) корпуса из дешевого МДФ.
Но это только на первый взгляд – стоит их включить, и вот
тут начинаются чудеса.
Дело в том, что звучание этой АС нельзя назвать эталонным,
она сольет по диапазону 955-ым, и на
бумаге цифры смешные 40Hz
- 20 000 Hz против 28Hz – 120000Hz у пионеров (хотя чувствительность у 7000
повыше 93 дБ/Вт/м). Но вот парадокс – стоит их включить, и выключать уже не хочется!
Звук очень комфортный, наполненный воздухом, теплый, натуральный, с невероятно реалистичной
сценой! Причем такая подача делает приятным прослушивание как CD, так и аналогового источника. Парадокс,
но пионеры со своей ультимативной конструкцией способны очень быстро утомить
при прослушивании CD,
поскольку звук резкий и сухой на верхах – утомляет очень быстро, порождая
подсознательное желание переключить трек, снова и снова, стоит только нагрузить
их по-полной звуковым диапазоном. Та же ситуация с звуковым материалом, 955 не
скажу что всеядные, на мой взгляд они не справятся с тяжелым роком, он будет
звучать звонко, резко, да с хорошей динамикой и мощной атакой на низах, но
проигрыши на соло будут глушить очень визгливым призвуком, хотя на джазе
середина будет безупречной, чистой.
Теперь попытаюсь объяснить этот феномен, почему акустика,
обладающая лучшими параметрами «сливает» акустике с худшими (на цифрах)
параметрами. Все дело в том, как разработчики подходили к созданию этих систем,
Pioneer создавали высокотехнологичную систему, способную дать запредельный
диапазон и мощность - «убить»
конкурентов конструктивном и качеством сборки, то есть если задуматься,
предметом наивысшего внимания разработчиков – была именно акустика!
При разработке SB-7000 (и других систем от Technics) в приоритете был слушатель, все крутилось при
конструировании АС именно вокруг «ушей» человека! Главной задачей было то, как
слушатель будет воспринимать звучание. Над этим и трудились институты акустики
и психоакустики – чего у Pioneer никогда не было.
Так что мой выбор SB-7000!
Опять же, мне легко сделать такой выбор, потому что я имею в
своей коллекции много уровневых систем, например Diatone DS-8000, Bell Wood Lansing
S200S, Tannoy super red monitor и другие. Поэтому я с удовольствием слушаю SB-7000, прощая ей отсутствие
некоторой детальности, четкости, отдавая предпочтения тому как она строит сцену, ее теплому и
воздушному звучанию. Но если это единственная система, одна и на долго – тут нужно
хорошо все обдумать, быть может, с учетом жанровых предпочтений стоит выбрать Pioneer S-955.
Как я говорил в самом начале – мои личные ощущения все же
берут верх, и данная оценка крайне субъективна. Для правильного выбора, Вам
нужно понять что для Вас главное – комфорт, или четкость и острота ощущений. Как
с машинами, очень редко, получается, совместить эти качества, очень часто одно
в ущерб другому – так и с акустикой.
Надеюсь, помог Вам.
Удачи в делах!
С уважением Алексей!
Отправлено: Slyfox от 13 Октябрь 2014, 18:09:33
Отправлено: AndreyK от 13 Октябрь 2014, 20:02:22
Отправлено: Шаман от 13 Октябрь 2014, 20:47:51
Стоп, Андрей, может, я чего не понимаю – что значит «настройка
фазика на 50Hz»?
Откуда такая информация? Фазик там как раз настроен очень
хорошо, для этого и была внедрена технология «резонатор Гельмгольца» для того
чтобы акустики работала от 40Hz.
Как я уже написал в статье, по циферкам SB-7000 проигрывает во всем – но звучание
удивляет! Бас там полноценный, тем не
менее, из-за своей конструкции может быть немного развязанным, без должной
атаки, не всегда, но – у пионеров такой проблемы нет. Хотя, 955 могут
закапризничать на усилитель, и отыграть вообще без резвой атаки (как могут) я с
такой проблемой сталкивался именно с 955, у версии 955III доработаны
кроссоверы и установлен другой НЧ динамик – отсюда прирост в чувствительности с
91 – 92 дБ / Вт / м и приличный прирост в мощности с 100W максималки на
955 - 220W на 955III, поэтому там с басом, всегда все в порядке.
Но в целом я свое мнение высказал.
Хотя если бы мне предложили сравнить 955 с другими
системами, с похожей конструкцией и даже более высокой ценой, например ONKYO Monitor 2001,
Diatone DS-2000
я бы отдал предпочтение Pioneer.
Отправлено: AndreyK от 13 Октябрь 2014, 23:26:57
Отправлено: Шаман от 18 Октябрь 2014, 06:49:12
Андрей, чем замеряли?
Отправлено: egorka63 от 03 Ноябрь 2014, 18:03:05
Отправлено: Шаман от 03 Ноябрь 2014, 20:41:11
Доброго времени!
Я считаю, что нужно начинать подбор системы с акустики, а не
наоборот! Но раз уж у вас все собрано, тогда нужно отталкиваться от усилителей,
источники вообще значения не имеют. Усилители у Вас неплохие, но очень
слабенькие – следовательно «тяжелую» акустику (с низкой чувствительностью) не
потянут, так что ищите минимум АС с чуствиловкой от 93дБ / Вт / м. Джаз и инструментал отыграют почти все АС,
куда сложнее с тяжелой музыкой, но для вас этот вопрос снят, следовательно,
подобрать систему проще.
Выбор огромен, если нет критериев подбора – бюджет и размер
комнаты, как минимум.
Удачи в делах!
С уважением Алексей.
Отправлено: egorka63 от 04 Ноябрь 2014, 07:46:49
Отправлено: eded от 06 Ноябрь 2014, 10:13:48
Отправлено: egorka63 от 06 Ноябрь 2014, 12:00:48
Отправлено: Шаман от 10 Ноябрь 2014, 19:57:43
Доброго времени!
Цепилины звучать будут, а вот что то потяжелее – нет.
С Вашим бюджетом и размером комнаты, SB-7000 подойдут.
https://www.youtube.com/user/MrShaman42/featured
Отправлено: egorka63 от 12 Ноябрь 2014, 13:17:52
Отправлено: Шаман от 19 Ноябрь 2014, 07:40:14
Отправлено: egorka63 от 20 Ноябрь 2014, 14:06:10
Отправлено: goro от 20 Январь 2015, 14:59:36
Отправлено: Neo от 20 Январь 2015, 22:38:59
Отправлено: goro от 21 Январь 2015, 04:46:38
1. Можно поискать в Сети чтобы просто купить ВЧ в хорошем состоянии (еще встречаются, хотя можно и нарваться: не разобрав пищалку, ведь не разберешься - есть пропитка или там одна сетка осталась.)
2. Можно аккуратно (чтобы не повредить подвесы) разобрать самому (это довольно легко) и чистым спиртом (растворитель может растворить подвесы) начисто промыть сетку.
а) Затем очень мягкой кисточкой для акварелей, нанести сверхтвердым лаком (для яхт) равномерно, два тонких (не заливая!) слоя на внутреннюю сторону всего купола ВЧ (до краев подвеса). Лак необходимо перед тем нагреть до состояния почти воды ( но не вскипятить). Дать высохнуть до полного затвердевания (минимум сутки).
б) Можно в нагретый лак добавить фракции (порошок) титана, бронзы или серебра. Размешать до полной однородности и произвести вышеперечисленные процедуры.
в) Напылением (например - серебром) тоже можно восстановить ВЧ: но уже в технологических условиях. Я делал это на установке одного из институтов (думаю, что в любом городе можно найти такую установку).
г) Хвалят \"пропитку Воробьева\" (на основе хитазола). Есть в Сети много и других примеров пропиток из хитиновых смесей (продаются в аптеках).
д) Можно, в конце концов \"тупо\" поменять ВЧ на титановую (6 ом) инструментальную - и даже еще большего диаметра: обычно давление у них примерно одинаковое.
Короче, выбор за Вами: где при этом уже вполне возможен будет - не спад, а излишний подъем ВЧ (что можно компенсировать переключателем).
В таком случае, эта акустика зазвучит также как с завода. Но, как я уже отмечал в предыдущем своем комментарии - недостаточно для класса \"хай-энд\". Чтобы приблизить ее к идеалу (а головки и конструкция - позволяют это сделать) Вам придется произвести все рекомендуемые мной манипуляции с заменой комплектующих.
Отправлено: Neo от 21 Январь 2015, 14:16:20
Отправлено: goro от 21 Январь 2015, 16:14:04
Можете погуглить \"пропитка динамиков на основе хитозана\".
Вообще, о пропитках такого рода, в Сети информации масса. Я же поделился лишь тем, что делал сам, и мне известны результаты. О других поручиться не могу.
Отправлено: Neo от 21 Январь 2015, 21:52:38
Кстати очень многим могут потребоваться Ваши рекомендации, проблема-то распространенная. Почти у всех Tecnics sb 7000 хромают ВЧ. Да и еще проходные электролитические конденсаторы (10 и 68 мкф) , меняем соответственно на идентичные по емкости на 10 и 68 мкф?.
Отправлено: goro от 24 Январь 2015, 07:58:05
ВЧ у Tecnics sb 7000 \"хромают\" (если 100% не нарушена пропитка) именно из-за электролитов и ферритовых катушек: электролиты \"гасят\" яркость ВЧ, а ферриты вносят искажения и ненатуральность в окраске. А сами пищалки \"тянут\" АЧХ очень ровно и без искажений вплоть до 22-24кГц. Ну и разводку надо делать медно-серебряным проводом, и лучше безо всяких соединительных колодок. Паять, разумеется, нужно припоем с серебром.
В Tecnics sb 7000, после замены дрянного фильтра НЧ, низ зазвучал действительно как надо: выпукло, упруго, быстро - так как и было задумано в теории. А с теми комплектующими фильтров что были штатно, это попросту убивать сами динамики (что сами по себе очень даже хороши ).
Отправлено: Neo от 24 Январь 2015, 15:29:31
Отправлено: Neo от 24 Январь 2015, 15:37:51
Отправлено: Neo от 27 Январь 2015, 20:16:38
Отправлено: Segey31 от 02 Февраль 2015, 09:52:56
Решил разобрать высокочастотник, кольцо с катушкой \"прикипело\" намертво к магниту, поэтому при разборке оторвал проводки от катушки.
В общем наделал делов! Успокаивает только то, что высокочастотник и так не работал!
Интересно можно теперь его восстановить (перемотать катушку например)?
Отправлено: Neo от 02 Февраль 2015, 21:22:28
Отправлено: Segey31 от 03 Февраль 2015, 13:39:59
Можно конечно заморочиться и попробовать выточить из алюминия новую катушку и намотать обмотку, но пока ищу новый \"родной\" динамик.
По поводу замены, думаю попробовать купить \"ленточку\" EAS-10TH400B от SB7 или SB10 я так понимаю на SB-8000 тоже такая стоит, и тут два вопроса:
1. Нужна схема фильтра ВЧ от SB-8000.
2. Чтобы попасть акустическим центром ВЧ и не нарушить \"фазолинейность\", думаю надо точно знать на каком расстоянии от передней плоскости колонки стоит пищалка на SB-8000 (желательно с точностью до миллиметра).
Если в чем не прав поправте, может еще чего упустил!
Отправлено: Neo от 04 Февраль 2015, 17:45:01
Слушай, а что Goro думает по этому поводу?
Ленточная EAS-10TH400B вещь конечно клевая, но ты цену на них видел. В Японии порядка 20000р. + доставка тысячи 3-5. Вот и думай. Плюс ты сам понимаешь, что установка должна быть с точностью до миллиметра. Нет ,я бы отдал на восстановление родную катушку. Хотя стой. Еще один вариант есть: Goro, как-то в разговоре упоминал, что на Свои Техниксы СБ-7000 он ставил какие-то хорошие пищалки с металлической мембраной, я так понял, у него еще 4-ре штуки остались. После их установки, детализация и прозрачность на ВЧ увеличилась, еще он говорил, что эти пищалки по параметрам близки к пищалкам Техникса.
Ты спросишь, а чего же я не попросил у него парочку для своих Технарей. Дело в том, что я верю, что идеально эта акустика будет звучат, только в первозданном виде. Это первое и второе я не знаю цену вопроса, он говорит , что пищалки профессиональные, я подумал, что дорогие и не стал спрашивать о них. Но если тебя этот вопрос не пугает, поинтересуйся, он говорил-результат был очень хорош.
Отправлено: Neo от 04 Февраль 2015, 17:51:25
Отправлено: Шаман от 04 Февраль 2015, 18:20:25
Дружище, позвольте
дать совет, поверьте, я знаю что говорю.
При таких
повреждениях, конечно, необходимо заменить динамик (благо их продается много на
Yahoo, не дефицит). Динамик нужно покупать
именно оригинальный. Все эксперименты с внедрением в данную систему сторонних
пищалок напрочь разрушат базовую концепцию этой акустики – фазолинейность!!!
Никакие
подборы «вручную» не помогут Вам внедрить сторонний динамик (пусть даже фирмы Technics), не нанеся ущерб фазолинейной конструкции.
Эта система
уникальна именно в той конфигурации, в которой ее реализовали разработчики! На
сегодня, Вы не найдете такого прибора, который смог бы помочь настроить эту
систему так как это делали инженеры Matsushita со своим фазовым регистром в своей
уникальной безэховой камере! Все разговоры о «неправильной» линейности этой
системы – от лукавого! Она и не должна быть «правильной», так и было задумано!
Я вот уже
объяснял Neo, по этому же вопросу, но
он видимо еще не осознал, что ему делать – так вот, я еще раз попробую провести
сравнения на примере автомобиля.
К примеру,
купили Вы старый коллекционный ролс-ройз, не важно, может и не ройз, в общем роскошный
винтажный авто. Но вот Вы обнаружили, что нет в нем ни кондера, ни приличной
стереосистемы, ни стеклоподъемников – короче нет пакета мать его электро!!!
Так что же делать,
а может поставить от мерса кондер, от тойоты ксенон, и так далее?
Да нет, кайф
обладания этим авто как раз в том – что он не такой как все - там есть душа, он
сделан руками, в нем человек себя чувствует по-другому!!! И сменив что-то, Вы
не сделаете его лучше – но убьете то, за что он собственно все еще ценен –
аутентичность!!!
Ну и пусть
нет современного комфорта (линейности) зато есть ДУША (фазолинейность)!!!
Это мое
мнение, подтвержденное обладанием нескольких пар Technics SB-7000 (в хорошем, исправном состоянии).
Удачи!
Отправлено: Neo от 06 Февраль 2015, 15:32:41
По- этому я и посоветовал сделать выбор самому, но делая ссылку на то, что я бы все оставил в оригинале не меняя пищалок. Алексей - это человек благодаря , которому я купил данную акустику и вообще узнал о существовании фазолинейных систем. Именно он заставил меня подумать прежде чем, что-то переделывать.
Отправлено: Segey31 от 06 Февраль 2015, 15:38:40
![](\"https://leto22d.storage.yandex.net/rdisk/cc2b1a985c0459d33d9f79ee931d096aa1adcf91823fdae94ecc1e4b37767b84/inf/R35dOhQ1Z19lYv1D47wZpKkv3aF7ibpz4AflWn-jZ18D0MVlCZqeE17sBLXQpFDX2EvgfXPfVpqmWpnHpEqflw==?uid=0&filename=%D0%92%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
Вот так выглядит вскрытый мною динамик, катушка (показано стрелкой) зажата магнитом, естественно открыв динамик я оторвал провода от катушки.
![](\"https://zima14e.storage.yandex.net/rdisk/664705f48f220ea0c246981b8aa3611584b27d03c7ffd4a9ff43595169376de7/inf/LUh7VJzjmle_uGc_5rQenCcLOtUTR86SbhH7nWk8V5amLsLU44DQhuvo681PDXg9uzGdQ7knF09M0-KK7sw4Uw==?uid=0&filename=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
Когда \"выдрал\" катушку, стало хорошо заметно смещение, исправить его ничем не удается, стрелкой показано, где застряли остатки катушки.
![](\"https://leto16e.storage.yandex.net/rdisk/4a530f698c0450728f2ee3f00719828e93034f93dc0451d867f2543fd9d5f2a3/inf/8_i6s3SCwSom5yZwtfaS7tevbOpyTFVx6FizOmcSM-BEKw_X8iJ7RCqUw4y6uHjJybXDHTuJhHAXi8XuC8owWA==?uid=0&filename=%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
Вот так выглядит поврежденная катушка.
По поводу самих Technics SB-7000, я много читал о них. о их не превзойденном звучании, решился купить их себе. Купил на Yahoo с доставкой из Японии обошлись 693$, когда подключил (Усилитель YAMAHA CA 2000), был не приятно поражен полным отсутствием высоких частот, даже на высокой громкости слушая ВЧ динамики вплотную звука из них не было.
Теперь понятно почему, сегодня разобрал второй высокочастотник, там тоже катушка зажата, рвать пока не стал, думаю как извлечь, не повредив.
Пока ищу родные ВЧ излучатели, на Yahoo на прошлой неделе висели сейчас нет, ждем...
Еще вопрос к тем кто знаком с устройством этих излучателей, у них катушка должна быть приклеена к диффузору? Когда разобрал не видел никаких следов клея, катушка была отделена от диффузора, на всех фото разобранных излучателей, что нашел в интернете катушка тоже отдельно от диффузора.
Очень странное решение если это так, нигде больше такого не видел. Вообще сделаны, эти излучатели \"топорно\", интересно как они звучат? Теперь уже сомневаюсь, что хорошо. И почему так сместился магнит? Видно, что до меня никто эти излучатели не разбирал, случайный брак? Тогда почему такой дефект на обоих? Где гарантия, что куплю другие и не нарвусь на такой же дефект?
Единственное объяснение которое приходит мне на ум, под клеем которым приклеен центральный магнит образовалась коррозия, которая \"вспухла\" и перекосила магнит и заклинила катушку, как это исправить, честно говоря не знаю, перекошенный магнит выправить пока не получается, держится крепко!
Отправлено: Neo от 07 Февраль 2015, 15:14:31
Кстати ,а что по- этому поводу думает Goro???????
Отправлено: Neo от 08 Февраль 2015, 14:40:23
Ничего удивительного: большинство ВЧ этих акустик элементарно
осыпались от старости и других атмосферных явлений (привозили немало и
из зон затопления).
Я уже писал неоднократно: ВЧ даже в исходном состоянии желают быть
лучше. На виниле - куда ни шло, но цифру они элементарно не тянут (она в
них вязнет как в каше).
Разумеется что катушка там насмерть должна быть приклеена к карбоновой
сетке-куполу. Но из-за механических повреждений и старости, клей
отслаивается и при разборе - катушка отваливается. Приклеить обратно ее
нетрудно. В остальном необходимы те действия что я уже Вам описывал (и
что с успехом реализованы не в одной паре пищалок).
Смещения магнитов сам не видел. Но если это имеет место быть, значит
удар по ним был не хилый: там так приклеено, что впору бить по ним
кувалдой. Но если это произошло, тоже ничего страшного: можно приклеить
обратно следуя рекомендациям и визуальной соосности.
Еще раз и в который, отмечу: сама конструкция пищалок очень хороша, но
пропитка купола - нет. 100% целых уже не найти (1шанс из 1000): время,
дружище... время...
Я вот в одной паре попросту удалял от катушки сам купол (срезал) и
вклеивал (как влил!) титановый купол такого же диаметра. Вот так был
звук! - высокие просто летали! А сама акустика обрела то звучание, что
было только в теории.
Так что - все в умелых руках и желании.
И все-таки: самое здравое и простое - элементарная ЗАМЕНА пищалок на алюминий или титан с такими же характеристиками.
Отправлено: Neo от 08 Февраль 2015, 14:51:02
Отправлено: Segey31 от 09 Февраль 2015, 10:11:44
Я пытался вставив в отверстие рычаг сместить магнит, что бы освободить остатки катушки, но у меня ничего не вышло, приклеен намертво. Может как я писал выше коррозия в месте склейки перекосила магнит, или в результате нагрева клей \"размягчился\" магнит съехал и клей застыл, не знаю что и думать, а главное как поставить его на место! Отремонтировать (пропитать диффузор, приклеить катушку, даже перемотать катушку и подпаять к ней обратно проводки), для меня не проблема, много раз делал и менял сгнившие поролоновые подвесы у НЧ динамиков, перематывал сгоревшие катушки динамиков. Поэтому я прочитав в интернете о ремонте и изучив фото разобранных ВЧ, смело взялся за дело, но был озадачен, тем что катушка намертво зажата магнитом. Я решил, что это уникальный случай и осторожно начал разбирать второй ВЧ, приоткрыв его на несколько миллиметров я увидел ту же картину, катушка зажата магнитом... Не стал ничего открывать дальше, что бы ничего не порвать и не повредить, думаю как \"освободить\" катушку без повреждений.
Хочу приобрести еще пару \"родных\" ВЧ, но теперь боюсь нарваться на такую же проблему смещения, так можно весь металлом в сети скупить!
Отправлено: Neo от 09 Февраль 2015, 17:44:59
А что по этому поводу думает Goro?????
Кстати, интересный конструктив- катушка, плотно оптянутая в полости магнита.........Я поинтересуюсь....., не могли же Японцы таким образом- попытаться, как бы защитить свой динамик от постороннего вмешательства. Пахнет абсурдом...... Этакая не обслуживаемая часть конструктива. Надо подумать. Спрошу у людей разбиравших эти динамики.
Отправлено: Neo от 09 Февраль 2015, 18:37:40
Техниксов) относительно оси, их очень трудно потом отделить друг от
друга (а зажатую катушку освободить практически нереально).
Но если честно, впервые слышу, чтобы магниты (конечно бывало в других
динамиках) в этих пищалках были смещены. Но если это случилось не от
удара, то возможно от чисто атмосферного воздействия (намокания,
например). Ну и разумеется такое явление не нормальное: зазор для
движения катушки должен быть соосным и свободным.
Чем дальше, тем страшнее. А если и у меня то же самое. Я правда не пойму, на авито полно объявлений, продают Техниксы-7000 от 60 аж до 90 тыс руб. Неужели у всех ВЧ идеально работают и только нам двоим так повезло-то. Уже начинаю думать, зря я не взял , скажем Техникс сб-5000 и дешевле и ломаться там в ВЧ части нечему или Sony SSG -серии по деньгам- то же самое вышло бы, а пищалки наверняка в норме. Ну как так, такая дорогая модель 7000 Техникс и такие грубые деффекты. Ладно мы же еще поборимся, тем более свои я еще не открывал, но думаю как у тебя там все...
Я тебя очень прошу -покажи эти пищалки в мастерской по ремонту, что там скажут!!!!
Еще вариант- наверное последний . Позвони по номеру 8-921-556-42-77 Это служебный номер для связи с фирмой ДИФФУЗОР в Ленинграде. Они занимаются как сложным обслуживанием так и разработкой динамиков. Поговори с ребятами, но это последний вариант реально, если там не помогут, то не знаю......И держи меня в курсе дела Сергей. Договорились?
Отправлено: Segey31 от 13 Февраль 2015, 16:16:47
Neo для тебя не вижу никаких проблем, отверни 4 винта под внутренний шестигранник и осторожно (что бы не повредить прокладку и не оборвать поводки) отодвинь алюминиевую панель с решеткой на 4мм. и будет все хорошо видно, если катушка отойдет вместе с диффузором, то можно смело разбирать дальше ничего не повредится и динамик пригоден для восстановления, если же катушка не сдвигается и остается на магните то стоп!!! дальше не дергай, закрой его обратно и ищи специалиста который совершит чудо, а скорее всего ищи новый динамик.
Отправлено: Neo от 18 Февраль 2015, 14:40:15
Теперь к делу: Давление у пищалок Техникс - среднее (около 90дБ): в схеме они
подключены без резистора (в линейном режиме переключателя). Полоса
частот у них 800Гц-22кГц. Сопротивление 6 Ом. А фильтр их режет от 6кГц.
Goro советует, по параметрам вот эти пищалки ВЧ SEAS H 1499-06, но на мой взгляд они дороговаты 4700р. каждая. Я бы присмотрелся к этим ленточным ВЧ Fountek NeoCD1.0 , они по 3900р. И отзывы супер, правда 5 ом- это меня несколько смущает. Ну вообще , зайди на сайт Аудиомания, сам все посмотри может , что получше подберешь.
Или Созвонись с диффузором, Я думаю они смогут выдернуть катушку.
Отправлено: Neo от 18 Февраль 2015, 15:49:32
Отправлено: Segey31 от 18 Февраль 2015, 16:38:20
Продолжая \"доламывать\" один из динамиков (терять теперь нечего) я разобрался, что там сместилось и как катушка оказалась зажатой. Эти свои исследования я веду с одной целью спасти второй имеющийся у меня динамик. Завтра опишу проведенные мной работы выложу фотографии, и станет ясно, что Диффузор тут не поможет. Кроме того расскажу и покажу как не разбирая динамик определить зажата катушка или нет.
Отправлено: Neo от 18 Февраль 2015, 18:29:06
Но не все потеряно друг, по поводу фазолинейности, я узнавал не даром. Goro эти АС знает наизусть. Так вот после замены твитеров на его 7000 Техниксах , фазолинейность не изменилась вообще, а звук стал только более натуральным и живым. Цитирую \" тарелки зазвенели , а не зашуршали, как было ранее\" . Главное подобрать твитер очень близкий по параметрам и точно установить купол нового твитера, относительно плоскости установки купола старого твитера, с точностью до мм. Так я уверен все будет ОК. Он уже через это прошел и знает как сделать.
Пока пробуем оживить родные ВЧ. А если не получится, я спрошу как он монтировал новые твитеры и выверял в се расстояния.
Жду результатов эксперимента \" Реинкарнация Японца\", с твоими выводами и фотографиями.
Отправлено: Шаман от 18 Февраль 2015, 22:28:58
Доброго времени!
Уважаемый Neo,
дружище, не нужно навязывать точку зрения Goro другим (собственная точка зрения у
вас не прослеживается)!
Если вы утверждаете, что у Goro после
замены ВЧ динамиков не изменилась фазолинейность – можно поинтересоваться, чем
был произведен замер фазолинейности. Иначе это утверждение ничем не обосновано.
Тарелочки зацокали – это не аргумент, так можно сказать и
про S90, там тоже с тарелочками
все норм!
Goro без обид - каждый имеет свою точку зрения, я не против вас,
я за справедливость и отсутствие флуда на моем форуме!
Segey31 – нарушение конструкции этих АС неизбежно приведет к
потере их базовых параметров и неизбежно нарушит фазолинейность этой системы!
Вам просто нужен исправный динамик – ВСЕ!
Если не считаете мое мнение авторитетным – просто включите
логику, изучите эту АС, их конструкцию и концепцию их создателей,
проанализируйте все непредвзято, и примите правильное решение.
Кстати, про «Диффузор» я говорил в начале поста – но видимо,
услышан не был.
P.S.
Очень правильная мысль дружище!
«Понятно, что колонки зазвучат с любыми подобными (по
параметрам) пищалками, только о фазолинейности придется забыть, а зачем я тогда
тащил эти колонки из Японии?»
Удачи в делах!
С уважением Алексей.
Отправлено: Segey31 от 19 Февраль 2015, 10:16:58
Общий вид динамика https://yadi.sk/i/ttc3U4qMemgoP
![](\"https://leto24g.storage.yandex.net/rdisk/0f993835ebfc78611af4500f36a719363b8021d72d67fbf2099e60c7bb5a6011/inf/_L_FveuToCvn8auaBGljLMWTMH0hy9qIf6FY_MlI6ekXSKQdzZ8RR_6TAbftojhAJfUaefSL_Bhla5OQXRv8yg==?uid=0&filename=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9%D0%92%D0%B8%D0%B4.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
1- Магнит
2- Верхняя пластина
3- Нижняя пластина
4- Алюминиевая пластина с диффузором и сеткой.
Устройство не мудреное на магнит приклеены две металлические пластины, верхняя имеет отверстие на 2мм. больше сердечника обеспечивая зазор в котором движется катушка. Катушка приклеена к диффузору, который в свою очередь закреплен на верней алюминиевой пластине пространство между диффузором и сердечником заполнено розовой ватой.
В идеале все разбирается легко и просто, открутил 4 винта под шестигранник, снял алюминиевую пластину с диффузором и катушкой вынул вату, как тут писали промыл спиртом смывая остатки пропитки с сетки диффузора, пропитал за ново диффузор (тут уж кто чем, у каждого свои тараканы), собрал динамик и наслаждайся!
У меня как я писал ранее такой вариант не прокатил, верхняя пластина 2 у меня сместилась
Попытки \"силовым\" методом от центровать пластину результатов не дали, клей держит мертво!
Тогда промышленным феном я разогрел верхнюю пластину 2 до размягчения клея, после чего в тисках используя прокладки (параллельки) от центровал пластину
![](\"https://leto26g.storage.yandex.net/rdisk/c4991f3b47721a135e75f7b54da04fb714edda534f95c34e41248bc13610f0e1/inf/u0iMYneg0kYWqzpaVhX8_jlCREnMwPcojqbGk0IxPNrqn54o0hcxv843KUX2h4FoPcpJ54QxbX0QoZM82eDwzw==?uid=0&filename=%D0%9E%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
Все эти упражнения я проводил с одной целью спасти еще один имеющийся у меня динамик, приоткрыв его я убедился, что и там катушка зажата. Это как теперь я знаю можно определить и на глаз не разбирая динамик, пластины 2 и 3 должны быть на одной линии если есть смещение как у меня
![](\"https://leto2d.storage.yandex.net/rdisk/0e953eea67c9866cd8bb2e7207616436d6bcbbda8c0bec27a5dad8156c32ada6/inf/p_1-603lcDxLoJTNtCQGg-BW2Yrs31Z_FY_FgXcmwLtHyPAQrH1zIQOc9YyMYsz1GZ_Wtp9_34EEuC6yR0Qq_w==?uid=0&filename=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B51.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=ed7bf390f5a1f8a4567897e581ed9ebb&force_default=no\")
Теперь ломаю голову как сместить пластину 2 целого динамика и освободить катушку, греть боюсь, сожгу обмотку.
Отправлено: Neo от 19 Февраль 2015, 16:43:26
Отправлено: Neo от 19 Февраль 2015, 18:16:23
Я думаю надо греть, если это поможет освободить катушку и если других мыслей нет. У меня пока нет. Если сожжешь обмотку, на край можно заменить, перемотать. Хотя стой.
Ты спрашивал у всех на форуме? Я сделаю пару звонков, и напишу Goro. Быть может он имел подобный опыт.
Отправлено: Neo от 19 Февраль 2015, 21:18:14
Не теряем надежды Сергей. Уверен все получится иначе и быть не может:-). Не далек час, наверное ты меня- вот так успокаивать будешь:-)))
Отправлено: Segey31 от 20 Февраль 2015, 16:19:56
Сейчас ищу родные пищалки EAS-6KH70S с \"рабочими\" катушками, диффузоры уж как нибудь сам пропитаю, может кто усовершенствовал эти колонки установив другие излучатели, а родные у него освободились?
Отправлено: Neo от 20 Февраль 2015, 22:14:34
Кстати сегодня проверил свои, катушки не зажаты, но я приду-ок, все таки снял лицевую панель и угадай что..., я оторвал проволочные проводки обмотки от шелковой мембраны купола ВЧ. Ну не де-ил ли????
Теперь не знаю что делать. Идеи есть?
Отправлено: Segey31 от 24 Февраль 2015, 09:51:36
Ну да ладно, ни такая большая беда, раз катушка не зажата и не повреждена все исправимо. Конечно лучше бы увидеть фото вашего разобранного динамика. Но в общем случае если поводки оторвались от катушки или от клемм, их просто нужно припаять обратно, если поводки порваны (что маловероятно), то нужно их заменить на подобные.
Радует что у вас нет смещения пластин и катушки не зажаты (надеюсь у меня уникальный случай) это повышает мои шансы купить б/у пищалки пригодные для восстановления.
По прежнему ищу пару EAS-6KH70S куплю по достойной цене - контактный адрес melex99@mail.ru
Отправлено: Segey31 от 24 Февраль 2015, 11:24:44
![](\"https://downloader-default4o.disk.yandex.ru/rdisk/f0e79e112634b156ec5052ba532fe9dc403d6703ef35f094960474916b79812e/inf/wuaDWunnqVExfVHBXKETY8rpkPOwWIGn02PqLHi_a0FmebGz3pwYuipXkDt6d_B9ulB8rZQ__nw-hg36zGpWxQ==?uid=0&filename=%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=7d8a1a611a59addb7010141fc228cf03&force_default=no\")
Я потянул крышку поводки натянулись, даже оторвали прокладку под которой были проложены, а так как катушка у меня была плотно зажата, они оторвались в месте пайки на катушке, сами поводки при этом остались целы.
К стати на фото хорошо видно как осыпалась пропитка с купола диффузора и совсем не видно как катушка была приклеена к диффузору, никаких следов клея нет!
Отправлено: Neo от 24 Февраль 2015, 13:53:47
Кстати Сергей, не в службу, а в дружбу, ты с аудио кабелями как? На ты??? А то открыл топик, думал много знатоков соберу, знания подчерпну нужные, а откликнулся только один человек, да и то, информация у него только через месяц будет, после каких-то сложных исследований.
А по поводу пищалок поговори с Goro, у него остались рабочие в хорошем состоянии или хочешь я поговорю.
Отправлено: Segey31 от 25 Февраль 2015, 13:31:04
Буду благодарен за координаты Goro с удовольствием пообщался бы с ним на предмет приобретения динамиков!
Отправлено: Neo от 25 Февраль 2015, 14:24:11
Как спишитесь- расскажи, что и как.
Отправлено: Шаман от 25 Февраль 2015, 21:25:13
Segey31– Очень трезвая и логичная позиция на счет проводов и
проводника как такового.
Neo – На счет вашей темы про провода, удалять не стал, но,
пожалуйста, смотрите внимательней – такая тема уже существует, не нужно
дублировать темы, просто участвуйте в ранее созданных. Кстати, я пару раз
делился своими соображениями по этому вопросу (акустические, межблочные кабеля
и иже с ними), если интересно ищите на форуме.
Отправлено: Neo от 25 Февраль 2015, 22:47:43
Отправлено: Segey31 от 27 Февраль 2015, 14:54:26
Сразу ничего не получилось как я не старался сжать тиски, катушка оставалась зажатой, я решил оставить так ее на сутки, думаю может поползет все-же.
И вот сегодня, катушка зашевелилась и мне удалось ее извлечь!!!
Вот фото как зажал динамик (правда уже со снятой пластиной с катушкой) но думаю я все подробно описал выше.
![](\"https://leto40e.storage.yandex.net/rdisk/5ec948e5a1c458f17da43b8f386dfb05a1811d4188c231022daebe3dca6c05ee/inf/XbzER7QHwxspYQUZB0R58QFRrWVoKvmAPvUAWtmQDUExqgkiq8nq1NkvkbVkdCY9rCf7zNF5KMSgmPNfMKmLag==?uid=0&filename=%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=4091e4f5b0a0f0d90979cf5ee5642ffa&force_default=no\")
Более подробный вид
![](\"https://leto28g.storage.yandex.net/rdisk/c98c04cb6614347788480d33ddd6bd6899db5d39282557499cb7e18de4ddead2/inf/vauT0MLzEO5f8nsKAYW2swFRrWVoKvmAPvUAWtmQDUFKmZ5AcDZYN__N3ATLGrXnI0aHlx3m4L7iQzP8cSEDFw==?uid=0&filename=%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%85.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=4091e4f5b0a0f0d90979cf5ee5642ffa&force_default=no\")
Вот смещение которое привело к тому, что катушка была зажата
![](\"https://leto9g.storage.yandex.net/rdisk/722a306b4c19e4ede44a6f7e484b68694b9e72e0ae26b2ae97b3ee3eeabd8b67/inf/VLsUV0DU8n7UOE8-RTMpgtmxEpqxQPdcxrOwQ5Epj-asUzAWHbSP10ydGuTM_hHkStXBgQCqk1i1oJJ0LLUNug==?uid=0&filename=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B53.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=4091e4f5b0a0f0d90979cf5ee5642ffa&force_default=no\")
Ну и вот наконец пластина с катушкой, которую удалось извлечь без повреждений!
![](\"https://leto7e.storage.yandex.net/rdisk/46576e61179e02e34256e475d7d534f2e6fe834234a70ecdad3f0f50453ba648/inf/_vGPGp47UsgmJLbZ5nJRvH060JsCFxGvqSHbwmEzoBVeaxg-6ISPuuv2MWtWZqcYhlJpVJUWz9JNSIRUxAilPA==?uid=0&filename=%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=4091e4f5b0a0f0d90979cf5ee5642ffa&force_default=no\")
На этой фотографии хорошо видно как припаяны поводки к катушке которые я оторвал на первом динамике.
Теперь у меня появился реальный шанс восстановить этот ВЧ динамик. Остается несколько вопросов которые предстоит решить:
1. Ликвидировать смещение пластины и магнита (это я уже делал с первым динамиком, технология отработана).
2. На катушке я заметил повреждение изоляции (потертости) не знаю как это повлияет на работу катушки, но думаю на всякий случай залить их специальным лаком.
3. Катушка отвалилась от диффузора надо решить чем ее приклеить на место (может моментом?).
4. Смыть остатки старой пропитки и пропитать диффузор по новой (уже купил корабельный лак, решаю добавить в него титановый порошок или нет).
![](\"https://leto18e.storage.yandex.net/rdisk/870f9734b74b9e69c72e8fb5f231cded59e2dbb0304cdce37a042a9683c9af80/inf/fxFHspK9bUHkheV1wpv0ptyYtAd11BJlEW2bYpfdx_-j26pzDNVJS8WSrVfhQ44o94gI88c9TkpbelZ7Q9K13Q==?uid=0&filename=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=4091e4f5b0a0f0d90979cf5ee5642ffa&force_default=no\")
Вот 1 и 2 повреждения обмотки 3 катушка оторвалась от диффузора.
Отправлено: Neo от 27 Февраль 2015, 16:58:22
Кто-то советовал, клеить супер клеем, правда тут без права на ошибку, схватится навсегда. С моментов попроще будет.
Сергей как пропитаете с Goro, обязательно опиши звук.
Мда...., жаль мы в разных городах.
Отправлено: Segey31 от 10 Март 2015, 10:00:10
1. Старую пропитку мне удалось просто соскоблить ногтем, после чего ватной палочкой пропитанной спиртом окончательно очистил сетку.
![](\"https://leto4f.storage.yandex.net/rdisk/1b84bdbd798bad27fa42a15af36d1508c6b20971191dfc96a0a2a7e8db14bb6c/inf/O2RnR9ergjma75cdzAxTMKkv3aF7ibpz4AflWn-jZ19ufKOd_nidHWfwHo_ZRrYLCf_ihvB5N5R5SoZJIle0eg==?uid=0&filename=%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
Присыпку с двух диффузоров аккуратно собрал, вот на фото слева родная присыпка, с права титановый порошок.
https://yadi.sk/i/JGrPWTz6f8vxx
2. Катушку приклеил клеем момент, аккуратно намазал обе сопрягаемые поверхности, потом соединил их слегка поворачивая, пока катушка не села на место.
https://yadi.sk/i/9lZHHAGHf8vqD
До затвердевания клея оставил катушку на сутки под \"гнетом\" используя подручные средства.
![](\"https://leto41g.storage.yandex.net/rdisk/a289188be9a92f7bc973ef95f896d51f736ae03c79521a405b58441385499a87/inf/bJdLtUazo73t7he7u-WGWaK8crry7IkKtHvoqZ3egjcSGfOvdA-tB9kKbJ7TuO7Uo2m0Fnjb1ftkz38hQLytZg==?uid=0&filename=%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
3. Пропитка, тут возникли некоторые проблемы, вначале хотел добавить в лак титановый наполнитель, для чего размешал его с лаком и попытался нанести на диффузор (хорошо что есть испорченный динамик на нем попробовал), может я не художник, но у меня никак не получилось нанести эту смесь равномерно порошок ложился пятнами, сбивался кучками. Плюнул я на это дело и пропитал рабочий диффузор только лаком, нанес три слоя каждый слой сушил сутки и того три дня!
![](\"https://leto17g.storage.yandex.net/rdisk/c16de94d1a9df55c4a20d20e36d06b9ff9224521d5adeabbc82b2f12172d4d59/inf/uG22CTyEvjXMP3dgIjbjAsrpkPOwWIGn02PqLHi_a0GfPf4Jad3EoTUWLKgUYp2BDA-ggRKxIqgtA3zAPhErnA==?uid=0&filename=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
Попутно экспериментировал на испорченном диффузоре, подумал что фракция титана крупная и попробовал размешать в лаке \"родную\" пропитку, там хоть и намного мельче порошок ложиться ровным слоем он тоже не захотел! Тогда я применил другую технологию, нанес на диффузор тонкий слой чистого лака и сразу пока он не застыл засыпал его титановым порошком, порошок сыпал с избытком потряхивая диффузор старался его равномерно распределить. Потом перевернул диффузор и высыпал излишки порошка. В результате получил равномерное, красивое титановое напыление.
Думаю для тех кто захочет пропитывать с титановым наполнителем это самый приемлемый вариант.
Я же на рабочем динамике таких экспериментов наводить не стал просто пропитал лаком, и вот что подумал, диффузор колеблется на высокой частоте, чем он легче тем меньше его момент инерции, стоит ли \"утяжелять\" его наполнителем? Как повлияет дополнительный вес на излучаемые частоты?
В общем мое мнение лака достаточно, правда диффузор не такой красивый, не темный, а желтенький, но переживу как нибудь!
![](\"https://leto32g.storage.yandex.net/rdisk/c816c296b0faa4adc1faac987cb22d7f10a501e3a1bdb06cc20b9c60f08328c3/inf/U04X6IGpYvCrFjieCRDGZ1VS95hu1rC9ayt1vvata4Yx2ddibViFhKApbjuAlMLyzIpRgUSjhb-Bei_55nz06Q==?uid=0&filename=%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%9D.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
![](\"https://leto49g.storage.yandex.net/rdisk/8135e7fe42303e30528eef7c5c5229487f8ca0846dae410e7ae5a5cf2f069151/inf/N0sy4jl406TO7ygrwojoV3AililRXto_xFP7MI_iZrNYvD5dazljkpRrQMRpmf6ZpriHQh_vKOleIwaddwvwkg==?uid=0&filename=%D0%9A%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%92.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
4. Теперь сборка, вот все детали необходимые для сборки.
![](\"https://leto15f.storage.yandex.net/rdisk/91a6fd43b540b599c039204499d6df7cc2cba45c88c8a4ffce050cc9caa1458d/inf/U7OMP8eWhs_Sbwp60XPaCdwTcQAA7XYP0fUrppYpqnqK7VpbIpCWn4_uBk6Vkc6RIHwHZWnZJEXkZH7m3QcR4w==?uid=0&filename=%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BB%D1%8F.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
Вставляем вату во внутрь катушки диффузора, аккуратно соединяем алюминиевую пластину с магнитом, так чтобы катушка попала в предназначенный для нее паз, затягиваем все винты и динамик готов!
![](\"https://leto48h.storage.yandex.net/rdisk/17e0bac66d43186fdcb481ed51a23faee0114e3b0668915d46a39852ec3f1f55/inf/73qoosWBhKH5eYe5c61pz7I6TK3upw-JR8ZzQnBpNLr_CB5yHqtlO3-5G93xookWoACVjyu4bSV_sS6ZaKcIhg==?uid=0&filename=%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=6d00e7d9c61d0cbdc6f5c38fd9038150&force_default=no\")
P.S. Вчера поставил динамик на колонку, включил, работает как надо! На мой вкус высоких вполне достаточно! О работе акустической системы в целом говорить пока рано, сейчас на второй колонке просто не стоит высокочастотник, поэтому говорить о локализации звука и звуковой картинке нельзя.
Жду приобретенные мной динамики из Японии.
Отправлено: Шаман от 10 Март 2015, 21:55:47
Сергей, Вы
молодец! Мало того, что все-таки довели дело до конца – так еще не поленились
сделать об этом информативный обзор! Спасибо за это! Очень полезный материал
получился. Хорошо, что отказались от титанового порошка, да и лак тоже
тяжеловат! Тогда уж, нужно было воспользоваться эпоксидной смолой, в один слой.
Она более вязкая, чем лак, что позволило бы нанести пленку за один подход. И в
конечном итоге после затвердевания – получилось бы более прочная и легкая
структура.
Тем не
менее, еще раз хочу вас похвалить, Вы молодец, жму руку дружище.
Отправлено: Neo от 11 Март 2015, 13:58:47
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТЕБЕ ДРУГ , а также GORO и АЛЕКСЕЮ, за то, что объединил нас всех вместе.
Отправлено: Segey31 от 19 Март 2015, 13:40:59
На подставке колонок снизу у меня отслоилось по углам черное декоративное покрытие (бумага?), слава богу просто отслоилось не оторвалось и не потерялось. Само ДСП тоже основательно выкрошилось по углам. Решил я подправить эту проблему, для этого хорошенько промазал остатки ДСП и отслоившееся покрытие клеем ПВА наложил как шину маленькие деревянные брусочки прижав их струбцинами. Когда клей высох снял бруски, а образовавшиеся в углах пустоты (теперь у меня внешнее покрытие село на место и образовало нормальный угол, но так как ДСП выкрошился в углах пустота) заполнил свежими мелкими опилками смешанными с клеем ПВА, получилось прочно и красиво.
На некоторых SB-7000 на средне частотной группе наклеена наклейка, у меня нет - не порядок! Нашел в интернете хорошую фотографию этой наклейки, вырезал подправил фотошопом получилось во так:
https://yadi.sk/i/65sm5yEDfMoF7
Перенес на лист в формате Word там уже все в масштабе, осталось только напечатать, на цветном принтере или в любой рекламной конторе на наклейках (ну это у кого какие финансовые возможности).
В общем вот ссылка на файл Word:
https://yadi.sk/i/rUJ83SYTfMpGE
Отправлено: Neo от 19 Март 2015, 14:45:39
Отправлено: Neo от 19 Март 2015, 14:48:26
Отправлено: Segey31 от 19 Март 2015, 16:02:40
Такие как я выше выложил и еще вот такие
![](\"https://zima24f.storage.yandex.net/rdisk/8c9e53530cbc54288f5104c29002e6e824163cc2f1067722c4bd77ef604900e5/inf/YLoIxXwqgYf79KuYbLj-8RFq_EsF6kAW2pQWUVGoDB09m_gzhmdQWQsIUK3M1AVNdIfLBRq7g7SyVrONoM30ag==?uid=0&filename=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=c3658164f2ed9ea487e54bc8fc0dbb2c&force_default=no\")
Neo так вы свой второй (с не оборванными проводками) динамик восстановили?
Отправлено: Neo от 19 Март 2015, 16:31:34
И вторая причина, в той самой надежде, что ремонт будет успешен. Эти Техниксы, для меня что-то вроде чуда какого-то, чуда и надежды на другой звук, на трехмерность, супер вовлеченность в песню, понимаешь. И где-то в душе, я страшно боюсь, что ничего не выйдет или выйдет не так. Не так как задумали Японцы при проектировании этой акустики и я так и не узнаю, как они звучат, не увижу этого чуда. А пока стоят у стенки, вроде надежда еще жива, пойми меня правильно.... Но ремонт как дембель-неизбежен :-))))
Отправлено: Segey31 от 19 Март 2015, 16:50:29
![](\"https://zima90f.storage.yandex.net/rdisk/6428439cc2b763c666066213b6fabd102d1b1dbc55fb419a2b5e6b6c41716983/inf/NCPSR-_lEag_K3IkVaOyIbU56rBXw8Ix6ecXVPYBhrdCpkio_w1I8fJuxlBsH_NTa31RaUFInkRgF7k3Cm35Hw==?uid=0&filename=%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B04.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&rtoken=c3658164f2ed9ea487e54bc8fc0dbb2c&force_default=no\")
Neo это мое мнение, но вы зря с кабелями заморачиваетесь, впрочем опишите, что в результате вы смогли услышать (например одну колонку \"лапшой\" со строительного рынка, а вторую моножилой) интересно насколько поразительной будет разница? У меня есть новая медная шинка для намотки сварочных трансформаторов сечением 3Х6мм. вот наверное зазвучит если ее к колонкам пробросить?
Отправлено: Neo от 19 Март 2015, 17:07:16
С кабелем обязательно проведу ряд тестов и не только у себя в системе, но и если получится у друзей с более крутой техникой. И обязательно опишу все результаты, если таковые будут ( надеюсь будут, последние деньги на него отдал и не малые).
Но к слову добавлю есть у меня в Ленинграде двое хороших знакомых. Оба имеют очень Классные аудиосистемы, у одного к слову- только колоночки стоят 5 миллионов рублей за пару-( Модель TAD R-1) Так вот у него- этот кабель на них стоит. И второй очень хвалит этот Audioquest, а переслушал он очень много всего :-).
Ну ладно-это уже к теме о кабелях, в другой топик Друг. Спасибо тебе- Шильдик к нашим Технарям, прям как с завода тех лет-золотой эры аудио.
Отправлено: Neo от 08 Май 2015, 21:22:14
Отправлено: Neo от 08 Май 2015, 21:29:31
Отправлено: Segey31 от 13 Март 2016, 17:43:10
Отправлено: romzik от 15 Март 2016, 20:48:20